罗伯特男爵呢，这个时候笑呵呵的说：“这倒也是，这和以前确实是不一样了，不过呢，我家确实也有不少的往下的古代的古董，有不少也是精品，有很多都是我爷爷我父亲留给我的，还有现在因为我也有这个爱好，所以说呢我也自己搞了不少。

我现在差不多有500平左右的房间呢，专门供我收藏华夏的各种各样的古董，每年呢，我现在差不多还要花费二三十万的金钱呢，来购买华夏古董用来研究，可惜你们现在华夏管控的比较严，现在古董呢，反正从你们国内想要买回来，那已经不太容易了。

好在哪在国外呢，还是有一些留存的，我呢，就专门的收藏那些古董，偶尔的呢，也有从你们华夏内部流出来的一些。不管怎么说够我研究吧，但是越研究我就越是觉得，因为华夏是一个神奇的民族呀。”

李磊呢，这个话题他倒也是能够接的下来。他马上就跟着说：“其实任何人来讲面对那种几千年的历史，我们每个人呢，都会是显得非常渺小的。杰克教授作为历史学的专家，对这个应该有非常深刻的研究。那么有一个问题就是说，到底是人创造了历史或者是说历史改变了人。

这是历史学界对这个问题有两个比较深刻的讨论度的一个命题。基本上就是和哲学问题上的人生三大问是并驾齐驱的。

这是什么地方？我从哪里来我到哪里去，这差不多就是人生三大问呢，而历史学上这两个问题，那就也是非常的考验人的，到底是人创造了历史还是历史改变了人？

杰克教授你从历史角度上来看呢，你怎么样分析这个问题呢？刚才我和罗伯特男爵也讨论了。

相关的差不多的一个话题，我们华夏的古董历史。甚至说整个世界的古董历史等等各个方面呢，这个问题我们想要讨论清楚那是不可能的，但是我们可以不断的讨论下去，这样的话呢，我们就会有更新的发现。”

杰克教授呢是一个纯粹的研究派的学者，他不是特别善于言谈，但是涉及到专业的问题方面来讲，他马上也就很斩钉截铁的说：“这个问题呢，分两个方面来考虑。

到底是人创造了历史，还是历史改变了人那这个问题呢？我们可以仔细的看一下这个问题的基础。

如果从个人的这样的一个方面去看的话呢，当然就是人创造了历史了，但是如果从历史的整体角度来看，那就是历史改变了，这个人历史的整个趋势呢，是不可更改的，任何人都不能够更改，违背历史规律的人呢，终究会被淘汰。

但是呢，淡淡的从个人角度来看呢，确实是人创造了历史，每个各种各样不同的人，各种各样不同的地位，不同的肤色，不同的知识面，各种各样的人类呢，创造了整个历史。

但是如果从个人的角度来看的话，确实我们是人类创造历史，要是从整个历史的上下几千年的这样的一个角度来看，那么就是历史改变了人。

当然这是我个人的一些看法啊，这个问题呢，在历史学界呢，还是没有什么定论的，但是不可否认，在某个关键点上人的作用还是相当大的。

站在历史长河来讲，从某个点出发的话，那就是人创造了历史这一点，那也是得到历史学界公认的一个事实。

基本上这个就是点面直线的关系，人呢，是点，历史事件是线，整个历史就是面。差不多就是这样子的。

当然这是我个人的看法。”

罗伯特男爵呢，这个时候到这个问题上面也是发表了自己的看法。

罗伯特说：“从我这个方面我作为一个收藏家来讲的话，那就是人创造了历史，这一点呢，我也是有自己的一个证据的。打个比方我们来讲吧，就比如说我们历史学界他们比较认知的，一个就是说证据的问题。

就比如说你们华夏文明，当然就你们来说有上下五千年，实际上差不多应该也是有上下五千年，但是为什么相当一段时期内被世界公认的承认的只有3000多年呢，那就是因为在历史学的证据角度来讲，你们确实只有3000多年的历史。

因为你们只是发现了殷商时代的甲骨文。那么如果严格的从历史学的角度来讲，怎么样能够证明你们国家的历史呢？

那当然就要有文字了，有古董啊，等等这些东西存在对不对，没有的话让别人怎么样幸福呢，所以说呢，相当一段时期内呢。对历史学界公认的就是你们华夏的有3000多年的历史。

但是呢，后来出现了红山文明，因为呢，红山遗址呢，证明你们华夏在4000多年5000多年前呢，就已经有了城市这样的一个历史遗迹出现了，那么就必须认同历史学界呢，就会认同华夏有5000年的历史了。

从这样的角度来讲，华夏的历史北推延了，往上大概有2000年，这就是古董的作用，这就是历史研究的一个严谨的方面。你必须有实际存在的东西证明你们确实是有那么一段历史，不然的话世界历史学界是不会承认的。”