刘裕咬了咬牙：“让我寄托希望的，不是皇帝一个人，而是大晋千千万万的子民，百姓，生而为奴，被人欺凌的日子，也该结束了。我不是为了皇帝而夺回那些世家的田地，而是要让天下百姓，拿回他们本应该就有的东西。”

刘穆之摇了摇头：“你现在还没有这个能力为他们拿回，你的本事，是在战场之上，而不是在朝堂，黑手党和那些在前台的世家仍然强大，就是皇帝，也是想自己夺权而不是为了天下苍生，这一次，你真的很难成功。”

刘裕正色道：“走一步是一步吧，胖子，这次我没有叫上你和妙音，就是不想让你们为难，毕竟，你们也有世家和士人的身份，黑手党通过你们传话，若是你们不能阻止我，甚至帮我，那你们和家人都有危险，我不能连累你们。”

刘穆之笑了起来：“跟我还说这样的话，不觉得太见外了吗？上次是朱雀想通过妙音的口来跟你谈交易，并不是我和妙音就站在他们一边了。甚至夫人，也跟他们不是一条心，谢家现在想夺回北府军权，这点，我觉得你可以帮他们。”

刘裕的嘴角勾了勾：“夫人不能自己掌兵，只能通过琰帅，如果他执掌北府，那就会有大的祸事了，甚至比王镇军现在掌军还要糟糕，起码王镇军还在表面上对刘大帅客气，以其领兵，琰帅若来，肯定会把从刘大帅到各位寒人出身的将军们全部给踢出去，任用那些不堪大用的世家子弟，那北府军的魂，也就没了。”

刘穆之摇了摇头：“现在反正也不用北伐，让谢家掌北府，起码可以分化瓦解各大世家，对付黑手党时，也有高层的援手，并不是坏事。夫人还是非常看重你的，你如果肯为夫人效力，帮他继续架空皇帝，使谢家得掌军政大权，那以后，前途一片光明，也完全不用害怕黑手党。”

刘裕的脸色一变：“你说什么，帮谢家架空皇帝？”

刘穆之的眼中冷芒一闪，脸上的肥肉抖了抖：“你既然想为天下百姓谋福利，与天下世家，与实际掌握大晋百年的黑手党为敌，就不能把希望寄托在皇帝的身上，我思前想后，拥护谢家，分裂铁板一块的世家联盟，大概是你唯一的办法，要做到这点，得让皇帝和会稽王公开内斗，然后引发荆扬内战，只有如此，谢家才可能重掌北府军，重掌政权，黑手党虽然厉害，但不能直接跳到前台，如果皇帝出事，内战开打，能稳住政局，让世家服气的，只有谢家了。”

刘裕咬了咬牙：“我刚才说过，琰帅骨子里看不起出身行伍的寒人和低等士人，原来在北府军的时候他就看不上我等，如果他掌握北府，那北府军就完了，北伐也根本不用再想，我们这些人要么抛弃兄弟，成为他们世家的奴仆，得以晋升，要么就得解甲归田，这样的结果，是你想要的？”

刘穆之摇了摇头：“谢家自己当年也是这样过来的，也是给人为先锋，前驱，抢回了玉玺，抛弃了家传的经学，改为玄学，才成为顶尖世家，你要想改变这世上运行几百年的世家天下的规则，最好的办法就是自己成为大世家，慕容垂和姚苌，还有拓跋珪都是忍气吞声，屈身事人，最后成功地自立，这些都是你身边活生生的例子，为何不去借鉴？！非要一条死路走到黑，最后撞得头破血流，才算英雄气概吗？”