但这样一来，那些当初动用组织程序之外手段的人，就会逐渐暴露出来了。

所以某些人自以为得计之下，其实还有自身在一步步落入陷阱的隐藏结局，更高明的人是谁，其实已经无需辩驳。

因此这位张鲁民才会这么精神紧张，而且能爬到这个层面的人里，又有几个人会是低智商，只是暂有所蒙蔽罢了。

如今见朗善民和于是希很不客气地把话说到这个份上了，他再不知道作茧自缚一词的来历，就太愚笨了吧。

而此时此刻，刘清山面朝观众席又在开炮了。

“奉劝某些人早日醒来吧，弄虚造假得到的偶像，又有什么可以值得骄傲的地方？或许有人说了，你身上不就是同样有流量的痕迹，那我只能说，你还不了解我是个什么样的人！”

“我做艺人之前以及现在始终有两个梦，一个是荫下乘凉梦，卧看儿女成群；还有一个梦，就是愿有生之年，看到华夏娱乐从此走向世界，覆盖全球，引导潮流。”

“但现实是怎么样的呢，简简单单的一个音乐排行榜，top10里的半数作品，无一例外的是被人花钱买下来的，这是不是一件很可悲的事情？”

“且不说作品的成色如何，仅是一种不劳而获的金钱为上的意识，就会让所有音乐家们失去了创作动力，你们说，原罪在哪里？”

“因而我很认真地奉劝你们一句，当然也包括我自己的粉丝。追星不可耻，并且是古来就有的人之常情，但如何理智地追星是门学问也是个人素质的体现。

“什么人值得追，并且他的所作所为是否值得你的后辈儿孙一直遵奉下去，是一个现实的问题，而不是头脑一时发热就可以从此蒙蔽了自己的正常理智行为的脑残问题！”

“我只希望在你们长大之后，还能一如既往地去忠信某个人！其实说实话，我本不情愿来参加这个什么辩论会，一点儿意义都没有，因为很多事情需要一定的时间沉淀，而不是三言两语就能看清楚的。”

“比如一个人的真实秉性和往后作为，是隔着屏幕就能判断出来的？既然如此，我又何必站出来得罪人的同时，来声嘶力竭地证明自己的认知正确性？”

说到这里，他又把视线投向了主持人董传禄。

“很对不起，今晚我不认为再针对流量明星有何辩论的必要性！因为真理就摆在当面，在与这些不知所谓的人进行所谓的争辩，任由他们胡搅蛮缠，恐怕就失去了这档栏目设立的意义！抱歉，或许我的话有些不分场合了！”

董传禄心领神会，马上表现出很为难的样子，眼神似乎不经意地向观众席上撇去了一眼。

但他的反应都在用手扶话筒的动作掩饰之下，好像是在与导演商议，要如何应对这种突发状况。

实际上刘清山有特殊的观察力，可以很清晰地感觉出，他反而第一时间关闭了话筒。

“不听辩论，我们要刘先生谈谈音乐创作！”

有人忽然出声高叫，刘清山心下一乐，这分明是发自姜予泽的声音。

再一注目过去，赫然见前排的谷芸，正面无表情地跟周围几个熟悉的艺人嘟囔着什么，而且连在后排坐着的人都在斜着耳朵倾听。

有这么一声引导，满场都是类似的声音了。

“alien，唱歌！alien，唱歌！”

初时还杂乱不堪，最后就逐渐形成了这样统一的呐喊声，整齐而划一。

董传禄无奈地望着那些来宾：“没办法，群众们的呼声！而且导演组就在台后等着诸位，我想他们会给几位有个交代！”

他面对的是那些嘉宾，并不包括对面的专家团。

所以在一些人离开后，这些位专家们却没动弹身子。

但刘清山能感觉出来，其中曾被他点过名的宫善堂、隋广德二人，明显有了坐立不安的窘迫感。

他很不客气地朝两人呶嘴嘲讽：“你们俩连自己的专业都搞不清楚，音乐这种低级的东西，就更入不了耳朵了，我建议你们随了一起下去吧，事后的结账也好快一些！”

并不是所有人都在哄堂大笑，也有几位上了年纪的人在摇头，主要是因刘清山的话太过伤人，这是要把人彻底得罪到死的节奏。

董传禄也是为他这句多出来的废话深感无奈，打开颌下微麦，表达了他的态度：“行了小祖宗，得了便宜还赶尽杀绝呀？”

这个声音只传给了刘清山的耳机，嘴角一弯，也不做解释，只望向留下来的专家们。

“应观众要求我们只谈音乐，不知有哪几位前辈有话要问？高老，我可是知道您老是位博学家，对音乐有很深的理解！”